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【踢车问答】普拉多特别好,但我想选猛禽

   2023-08-11 网络整理丁不二1430
核心提示:但好像那些去西藏的硬派越野车大多都是普拉多。猛禽相当于坦途,而坦途是红杉的皮卡版,比普拉多大两号。拿我来说,我可能就会买猛禽,因为太好玩儿了,普拉多不会激起我的欲望。另外,应该造些不走量的性能车型,像雷克萨斯LFA那样(但不必那么极端)。国

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踢车问答

踢车帮的小伙伴们

本周《踢车问答》的5个问题已到

有请踢车夏东来为大家答疑吧!

踢车问答第75期,火速戳开收听!

本周入选的5个问题如下

问题 1

:夏老师,你好,我现在纠结是选择丰田普拉多还是福特猛禽,感觉猛禽装载空间更大,又有原厂AT胎,FOX避震,悬架底盘都更适合越野。但好像那些去西藏的硬派越野车大多都是普拉多。想让你从动力,舒适度,实用程度(装载能力)和越野性能上做个比较,主要想进行长途旅行,跑川藏线等,给个建议,谢谢。

答:随大流是不是好的选择?这得加入其它角度的考量。比如你这个问题,如果你考虑的是实用,特别是还从效率,也就是成本与实用性的比率入手,那么就应该随大流。因为这个“大流”不是一时的时髦,而是长期形成的共识,这个共识针对的又是一种“工具类”的产品,那么,这个“大流”就可以当成是“实践检验真理”的逻辑来认识了。所以,在这个“算法”下,应该选择普拉多。

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而猛禽,它在你列出来的这一堆能力上都是更强的,用一辆全尺寸皮卡去跟一辆中型的越野SUV比这些能力,本身就是不对等的。猛禽相当于坦途,而坦途是红杉的皮卡版,比普拉多大两号。这些,不用我去做什么比较,你肯定全都清楚。

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那么还提出上述的问题是为什么呢?恐怕是因为猛禽的魅力打动了你。人脑中有三个自我。一个感性,一个理性,一个裁判。现在,裁判有些被感性说动了,却还有理性在提醒他,要冷静。是不是这么个情况?我胡猜的,哈。

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怎么办呢?从成本和场景入手。猛禽的能力强,也比较贵。不只是说购车的成本,而是包括了拥有成本。做为皮卡,它还在很多场景中使用不便。所以,除了川藏线,你买车是不是还有别的必须用它的场景呢?在这些场景中,猛禽是否适用呢?

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拿我来说,我可能就会买猛禽,因为太好玩儿了,普拉多不会激起我的欲望。但是,我有几辆别的车用什么软件看二手车比较好,在日常场景中,可以完全满足用车的需要。猛禽就是拿来专门去体验远游、野外乐趣的。也就是能做到专车专用。

问题 2

百转千回:夏老师一直比较推荐领克,魏派也让夏老师赞过,希望夏老师就以这两个品牌为标尺谈谈星途,感觉星途的定价要低一些,比起来星途是否成熟?是否值得购买?还是加钱选择以上两个品牌,但是魏派车型的油耗貌似真的恐怖。

答:我觉得你问得就在关键点上:是否成熟。星途还处在被考察的阶段,而WEY和领克,已经过关了。

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首先,领克虽然是新品牌,但它是合资架构下的品牌。这个品牌的目的是填补吉利与沃尔沃之间过大的品牌落差。吉利要想发展成世界级的汽车公司,它需要这样一个品牌来更容易地被国际市场接纳。所以领克共享了沃尔沃几乎全部的底层技术,又获得了吉利在成本上的能力,形成一个具备国际市场竞争力的产品。

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WEY的产生也大概是这个目的,只不过,WEY缺少一个上方品牌的拉动,只能靠哈弗从下面推动而已。但这两家公司都是中国目前最好的汽车公司,且各自在产品领域都占有一定的权威地位。

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星途是后来者,且缺少品牌的上下助力。因为奇瑞一直没能证明自己在任何一个方向上的成功,尽管它二十多年来,尝试了中国汽车企业发展的几乎所有的方向,并且总是最先的尝试者,却缺乏长性,也没能在任何一个方向上取得切实的市场成就。因此,星途并不能像WEY和领克那样,得到市场的关注,得不到关注,也就是得不到理解,这是品牌层面。

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产品层面呢?可以说,它用到了奇瑞当下的所有能力,是奇瑞水平最高的产品。但是,并没有什么业界级别的创建。这与WEY和领克在发布时,又差了一步。星途的1.6T发动机到底性能如何?我觉得不错,但也没什么特殊出色之处。也就是说,进入了国产车发动机的前列而已。

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还有个问题是,星途这个品牌是不是能稳定住?因为奇瑞过去创过不少品牌,除了奇瑞,还没有一个站住脚的。所以,我觉得还是得观察。尽管这种考验对厂家是残酷的,可是不能忍受和没有能力经受这种考验,恰恰是企业最终失败的原因。对消费者来说,WEY、领克、星途这些品牌车型的新车购买价格差别是很小的,未必是优先考虑的条件。

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油耗,是国产品牌车目前比较明显不如合资产品的地方,但领克的油耗不在此列,因为它的系统来自沃尔沃。WEY的油耗初期高了一些,现在经过更新,有了明显改善。星途的油耗,在这里,也没有明显的优势。所以,油耗其实是个网络谈资,在购车决策方面,并不是主要议题。

问题 3

天蓝蓝 水蓝蓝:夏东老师您好!能否谈谈小众车型捷豹XE和阿尔法·罗密欧,哪个车操控性更好,谢谢。

答:你的问题没说清楚。一个是精确到车型,一个只精确到品牌。不过我能猜到你是说朱丽叶。操控性,是汽车爱好者口中最大的谈资之一。不过,它却是一个相当宽泛和模糊的判断,并无一定之规。因为这是体验,而体验,是个性化的,也就说,由个人感觉决定。越是能力相近的车,越是如此。这就如同人的饮食口味一样,谁都说服不了谁,因为自己的感觉不是别人的感觉,反之亦然。

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说说我的感觉:我更喜欢操控朱丽叶。这个操控,是指在弯曲的道路上快速驾驶时的操控。朱丽叶的转向很直接,它的性格奔放、激动,会给驾驶增添兴奋感。那么就比较容易在上述的路况下,带来驾驶乐趣。它会让人专注于操控并细细品味其中的感受。

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捷豹XE,特别是国产的车型,它没有那么偏向这一个方面,因为定位不同。XE希望自己更加符合主流需求。那么舒适性就很重要。因此,不能把车设定得那么敏感。但捷豹的特性,是比较善于融合的。它既擅长处理路面的颠簸,又足够灵活。

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因为英国的路况很特殊,与欧洲大陆差别明显。英国的路特别狭窄,路面起伏不定,而且几乎永远在弯弯曲曲,却又很少真正地转弯,基本没有山路。

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而欧洲大陆上净是山路,弯道纵横多变,但路面平坦,比较宽。这样不同的路况造就了不同的“操控哲学”。

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捷豹车其实比阿尔法更能适应中国的道路情况。所以,多数人会觉得捷豹好开,稳定、舒适、顺手。而阿尔法,则太“贼”,过于激动让人放松不下来。所以,要让我选择座驾,XE就胜过了朱丽叶。

问题 4

雾歌:请问夏老师,如何看目前最适合中大城市市场需求的动力模式及趋势,插电?油混?纯电?

答:市场需求有两个不同角度,一个是功能性的需求,一个是心理认同的需求。我觉得目前,燃油车依然是最适合的,因为它在两个维度上都是绝对统治地位。在燃油车中,油混是一个很好的选择,它不能被独立出来看,而应该视为燃油车中一个品种。因为只有日系在这方面有成熟的产品供应,车型品种太少了。这跟技术比较复杂有关系。别看它连充电都不行,但它才是真正能解决油电协调工作的关键技术之所在,难度相当高。

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而插电混动,更多是靠纯电,在油电混合工作方面,是比较不那么在行的。纯电,则是完全脱离了燃油的。所以,这么来看,你这里说的油混才是最精深的技术。这就是为什么欧美厂家都放弃在这里投入的原因。

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而实际上,现实生活中,真的有效降低碳排放的是油混。它能实实在在地把燃油车排放降低40%以上,而没有争议。鉴于丰田最近开放了技术,且无偿将技术给吉利共享了,我觉得未来一段时间,油混会迎来一个市场高峰,然后就是纯电时代的到来。

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插电混动只不过是短暂的过渡罢了,因为它是个纯粹的加法,纯电驱动与燃油动力是完整两套装在一辆车上,成本太高且效率偏低。

问题 5

马可波罗:夏老师,想买一台主动安全性好的车,沃尔沃是不是最佳选择?

答:沃尔沃是好的选择,或者说是之一吧。主动安全可以理解为预防性安全,也就是通过手段避免危及安全的事故发生。沃尔沃在品牌历程中发明了一些安全装备,也乐于率先应用新的安全技术。

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但是,现在主动安全,大都是通过传感器,电脑,执行器所形成的硬件和软件系统来实现,这部分技术,由于越来越专业和精深,其开发已经很难由一家主机厂来做了,而是由系统供应商来做。

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因为他们开发出来后,可以供应给整个主机行业,也就是所有整车企业均可采购使用。由于这样能更好地摊销掉很高的研发费用和人力物力等资源成本,整个汽车行业也不得不采取这种方式了。因为单干对自己不利。结果就是,大家基本上都一样,差别大概就在于配置偏好。

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比如沃尔沃,倾向于把安全配置标准化。即使是在低配车上,主动安全系统都是标配。而别的品牌会把它们当选配,用在高配车上。从这个角度考虑,购买沃尔沃车,相对来说,安全配置会较为齐全。

本期踢车夏东给大家的问题

你会不会购买法系品牌的车,比如标致、雷诺、雪铁龙等,为什么?

上期问题的精彩留言

@丁浩

我认为国产品牌在动力总成和耐久性两个方面有待提高。标称功率往往比合资车高,但实际体验却并非如此;或者油耗方面高于合资品牌车型。另外就是往往车开一年左右底盘松散感或者内饰异响显著增加,耐久性不如合资品牌。

@EZ

国产品牌的汽车,最需要提高的当然是品质。也许有部分人会说,国产汽车需要提升技术、开发、调校水平。没错,这些也需要更进一步,但首当其冲的,是在产品品质的把控上。现今的国产汽车,在技术上不会落后太多,外观的设计水平和内饰、配置更是比外国品牌更优,但为什么销量和影响力还是远比不上呢?国产车最令人诟病的还是集中在品质上:不耐用、小毛病多、装配的小问题多等等。哪怕有了更先进的技术、更优良的工艺,若不能很好的把控住品质,消费者还是不会认同。不说远的,单看看奔驰、传祺、福特、大众,当出现了一些质量问题事件后,都会严重影响该品牌的销量。对于国产品牌,经常会冒出“车便宜,就忍一下”、“这是新品牌,大家得宽容些”。但我们再冷静的思考一下,卖得便宜一点就可以不注重品质吗?新品牌就允许出现各种质量问题吗?我觉得,企业不把品质放在第一位,就是并没有将消费者放到首位,那么要想得到消费者的认同,实在是不可能完成的任务啊!

@

我认为应在高端技术与新能源方面发力,高端技术如主动式悬架、车身的制造技术的强度和轻量化方面(现在的国产车重量偏重)、可变式发动机等,新能源方面重点攻克电池续航、安全性方面,如固态电池以及电池管理系统。另外,应该造些不走量的性能车型,像雷克萨斯LFA那样(但不必那么极端)。

@李云

国产车卖的最好的都是中低端价格(10-15万)的车,想要冲高价格非常困难。所以我觉得首先需要提高的,还是技术的先进性和可靠性,为什么大家觉得国产品牌不值20、30万,甚至更高呢,我觉得因为现在的国产品牌还在为过去技术落后、不成熟、质量差而留下的低口碑还债。现代人有技术崇拜的信仰,所以技术越厉害(比如可靠耐用、突出的性能、更舒适的体验、先进的科技),那我们就认为价值越高,买车之后,也会得到身边人的认可,可靠而先进的技术,让人心里更踏实,自己也会更有面子。所以我觉得我们国产品牌首要提升的,依然还是在技术方面的持续研发工作,然后通过不断提升技术先进性和耐久性,去积累市场口碑,打动消费者,改变成见。

@明

在当前,国产品牌首需应提高的是在消费者心目中地位。很多消费者,在他们的心中,国产车,就是低廉、质差的产品。前不久很火的视频,一个起亚车主追尾名爵的车,一下车就说出“国产车肉鸡”,殊不知那HS的性能远比那智跑高,但在国人的固有的心态,就是觉得国产车是不行。所以,改变国人对国产车的固有观点,才能让国产品牌更好发展。而这除了是要时间以及宣传,还需要国产品牌的厂商们对生产的车辆的品质的把控。当用上5年,甚至10年,消费者们都看到国产品牌的质量与国际品牌相持平甚至更好时,必然会得到大家的认同与肯定。

@Howe

国产车,在我看来首先要解决的是态度,而不是产品。大牌车厂往往带有一种理念,无论是奔驰的豪华,宝马的运动,大众的实在,卡迪拉克的张扬,雷克萨斯的耐久,无不彰显车厂的理念。国产车起步晚,没有足够的时间形成自己的产品风格和车厂理念,但是何不将认真造车的态度转化为一种理念?所谓对国产车不信任,只会买低价国产车,其实不都是对国产车造车态度的怀疑吗?少一点花里胡哨的营销,少一点遍布网络的水军,少一点厂家之间的互相倾轧,多一些对先进技术的执着,多一些对消费者作为衣食父母的尊重,多一些研发制造产品的投入,慢慢消费者会体会到国产车的真诚,成为国产车的忠实拥趸。

@唐先生

我认为国产车首要提升的是它的个性,不遗余力去发展它的个性(性价比高配置不算个性),比如德系的操控日系的耐用,如果最终使得人们一想起中国产的车就能马上联想出一种特性,那么对有这种特性需求的人来说就很容易做出选择了,这当然需要很长的时间,经得住考验的成功没有捷径,但是有了目标才能走得踏实,走得远,希望国产车最后找到自己的立足之本。

@陈刚

国产品牌的发展大家有目共睹,进步还是很大的,特别是民企,赞!省心稳定才是真正的品控,踏踏实实地做好产品力,老百姓的血汗钱还是希望花的值。安全是基本,设计是心思,技术是态度,品控才是生活,老百姓关心的是生活百态,至于设计、技术只是锦上添花,安安稳稳过日子才是老百姓的福。先把产品力做好,才有口碑,才有市场。多学学丰田,工人和高层都要这方面培训

@。。。

就国产燃油车来说,个人觉得国产车在国内近几年的销售份额都在不断上升,通过较高的性价比赢得了消费者的青睐,但是大部分人更多的也是担心因为做工问题小毛病不断,所以首要的是加强品控。第二个会发觉,其实国内的发动机生产制造水平也和国外的水平差距逐步缩小,但是在变速箱的国产上面却始终处在一个尴尬的地位,确实体现出来种种毛病,造成整车的驾驶质感下降,与爱信、采埃孚等差距还相当大,希望这方面要是能取得巨大进步,再匹配上国产的发动机,调教好一些,自然能让更多的国产品牌走出国门,逐步缩小与国外品牌的差距,提高车企的利润,这样也能回补企业的研发投入,毕竟虽然国内车企销售额在逐步上升,但是净利润基本都是维持在5%,这也是限制现在车企发展的一方面因素,不过打好现在国产车的性价比牌是生存的根本。

@王金波

夏老师你好,关于国产车,这几年有了很大的提高了,拉近了和国外品牌的距离,但还要继续努力。关键是要提高产品力及品牌知名度,要让消费者买得起,用的住,省心放心耐用,国产品牌应该转变观念,不仅要努力提高汽车品质,更要在售后服务,确实为用户着想上下功夫,某些国产车的配置已经比较高了,这些配置以及品质还需要市场的长期检验才行。另外,车企的造车理念确实还需要转变,充分重视用户的反馈和需求,甚至可以人单合一订制式的模式,用户需要什么配置你就生产什么配置的车,等等,譬如说,旅行车也应该是未来发展的趋势了,为什么国内车企都这么迟缓呢?该投入研发了。总之国产车还需要努力加油,我们希望国产车能够赶上国外品牌,生产出真正老百姓喜欢的车用什么软件看二手车比较好,加油,我们共同期待着!

@石板上观潮

国产品牌需要做的还是做好品控,打通供应链,确保产品可靠性。消费者对国产品牌的高配置,低价格还是很有期待性的,就是担心可靠性,担心会坏。

@肖木木

国产车个人认为最应该做的还是车子本身的东西,一句话,车是拿来开的,拿来路上跑的,它不是看起来好看就行。多花点技术把行驶质感,转向,发动机变速箱匹配做好。少去沾互联网的噱头,搞个大屏,语音控制,手势控制就大力胡乱宣传,今年的波音就是最好的例子。

@A a

我觉得国产品牌首先需要提高的不是技术之类,是真实性。汽车市场像前几年的手机一样,一窝蜂的进入,最后留下来的没有几个。最近几年出现很多互联网汽车,公关造势,融资,上市,找个工厂代加工一下,然后造的车很差完成度很低,做一做公关活动,这个车销量就上去了,钱到手了。我觉得这种做法不太对,不太认可。

@独臂乐迪

我觉得自主品牌从产品上说最缺什么不重要,重要的是大部分消费者想要什么以及有能力买什么。抑或说有能力买什么更重要一点,过去三十年我们用市场换技术没成功,但是我们靠着便宜和一堆舒适性配置的国民车取得了小半江山,其中,正好伴随着经济腾飞是更重要的推手。目前,经济处于转折期,如果接下来能维持平稳,则我们依然不能放弃前期的定位即低端车,因为面对有了经验积累的消费者,我们的三大件存在巨大的鸿沟。另外,城市进一步拥堵,也不能再过多地布局SUV了。再有就是大力发展便宜的新能源了,不能说三十万了,应该说二十万以上的新能源充其量一般是富人的玩具,小众。如果经济下行,往好了说还能卖卖豪情,就不要搞什么领克了,往坏了说就放开禁摩吧……

@宝哥

国产车最需要解决的问题是造车心态,不需要大而全,例如不需要自己又要造发动机,变速箱等等,全球化采购可以解决很多问题,你主要是研究好底盘和悬挂的调教。更何况我们国家汽车工业起步较晚,尤其是关键部件的研发生产,缺乏技术积累,在这种现实情况下,不要啥都自己研发用什么软件看二手车比较好,研发是需要投入大量资金的,没有挣钱的企业如何去投入?纵观现在的优势技术车企都是老牌企业,经过了几十上百年的积累发展才到了今天,不是一朝一夕的事情。再有,学习不等于抄袭,模仿,这是个特别恶心的事情,现在很多国产车都有别人成功车型的影子,永远会说你像别人,而不是别人像你,那你啥时候能强大?还有就是一窝蜂,一流行这种风格就都造这种风格的车,雷同感太强,最近的红旗让我感觉还是很欣慰,不愧为共和国汽车工业的长子,出的两款车(一款轿车和一款SUV)感觉有点儿意思了,还有印象最深的老上海,可惜不在了,那是我最早的经典梦想,上个世纪七八十年代经常蹭这个车坐,感觉奔驰也不过如此,当然当时的老上海本来就有奔驰的技术,这么经典的东西没了,真的可惜。当只有几家汽车厂,它生产的车都不够卖,那你怎么做都不愁卖,可当今汽车品牌众多,厂商林立,是不是应该考虑一下差异化,在同质化如此强烈的今天,差异化显得是尤为重要,把当年的经典恢复了,配以当今最先进的发动机,变速箱,和电子设备,是不是更好呢?

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